Проблемы и радости наших детей......

[Алена Анапина]

Ната, спасибо, что открыла тему очень нужную…
Ксю, счастливая, вот она гармония…Полное эмоциональное принятие
А у меня ближе к Аленчику было, тока как-то трагичнее что ли…

Если идти от пословицы «..в семье не без урода», то в нашей семье уродом была я, таким искусственно сделаным уродом…девочкой для битья
Я всегда и всем мешала и как-то «плохо себя вела». Причем, как я себя вела плохо не понимаю и сейчас
Короче, детство мое – сплошная подстава

Я ребенок – завиноваченный холодной, отстраненной, доминантной мамкой, с момента рождения моего брата, с 3-х моих лет. Очень властная, скорая на расправу, абсолютно бесцеремонная мать… всегда раздраженный громкий командный голос…Благо, домой возвращалась поздно, всегда была командиром-начальником, марксистом- коммунистом больше, чем им был сам Маркс…


Сколько себя помню, всегда и во всем была виновата. Заранее и на всякий случай от меня защищали брата., учителей, соседских детей… Сейчас понимаю, что она и с братом-то сдружиться не давала, чуть сплотимся- влезет рассорит обязательно, меня накажет.. и все хорошо у нее..
Короче, в гармонии она была с собой, только когда меня давила..
Отец – был однозначнослабее матери, поэтому ему было проще подхватить материнский сценарий отношения ко мне.
Пощечины я получала постоянно, в проход, раза 2 отец разбивал мне нос, конкретно так до крови, за ремень хваталась постоянно.

Помню… Мне 6 лет… с Украины приехала какая-то дальнородственная незнакомая бабушка… типа помогать по хозяйству и жить с нами…. Через несколько дней эта бабушка умирает скоропостижно от инсульта… И дорогая мама так спокойно b уверенно говорит мне « …она умерла из-за тебя, потому что ты вела себя плохо..» Все, сказала и забыл….а я жила с этой виной лет до 13, пока начала что-то понимать в жизни..

И таких эпизодов туева хуча была.

[Katish1812]

-нянечки, гувернантки, частное обучение на дому.

А как потом ребенку влиться во взрослую жизнь? Обучение в институте? Работа.
Мне, не посещавшей детский сад, было очень сложно адаптироваться в школе к большому детскому коллективу. Даже больше, чем сам процесс обучения.

[Вероника]

девушки, ну вы такое рассказываете...жуть ваще....и как щас?????отношения с родителями?а свои дети есть?как отношения?

[Алена Анапина]

Думала, вырасту – буду мстить изощренно…
Но как то не случилось…
Отец умер, мне было чуть за 20 … На отца, кстати, не злюсь, ваще никаких эмоций нет…
Хотя смерть переживала тяжело…

Сейчас отношения с матерью дистантно-нейтральные, редуцированы мною, общаемся только в определенных рамках, если трогаю темы детства – пространство перестает быть спокойным.
Помогаю материально всегда, откупилась – и легче мне…как в прочем и от меня откупались когда-то…
Короче, пародия на семью…

Отношения со своей дочерью выстраивала, естественно, по другому. Дочка – творческий человечек, люблю очень, прямо с ума схожу…
Всю жизнь ей внушала, что бы не случилось иди в семью. Какая бы не была наша первая реакция, все равно примем, поможем и защитим. Ты всегда права для нас, потому что ты наша…
....Но сейчас ее еще и муж муж защищает.. Надеюсь это делает мою девочку в два раза сильнее…Очень надеюсь..

[Вероника]

-нянечки, гувернантки, частное обучение на дому.

А как потом ребенку влиться во взрослую жизнь? Обучение в институте? Работа.
Мне, не посещавшей детский сад, было очень сложно адаптироваться в школе к большому детскому коллективу. Даже больше, чем сам процесс обучения.

Катя, я просто проговариваю варианты. Для меня эти варианты -нереальны.Поэтому своих детей я учу жить в большом коллективе и защищать себя, если надо.В случае детских конфликтов разговариваю с родителями другого ребенка.Пока вроде бы все понимали друг друга.
А я вспоминаю свое детсво......да нормальное детство.Всяко было.И обижалась на родителей, и конфликтовала с ними, и на море возили каждый год, потому что болела часто, и в кино, и в театры, и дача, и походы....был период непонимания с матерью -года два, я ближе к отцу была, ему могла рассказывать что и как вшколе, в 9 классе наладились отношения.Но маменька меня держала в хороших ежовых рукавичках, а я щас понимаю что так и надо было.

[Katish1812]

Да я тож проговорила вариант, с конкретным примером.
А так, Вероник полностью согласна с твоей последней записью. Все практически то же.
Считала, что обижает папа, жаловалась маме, если мама, жаловалась папе. Никого не боялась, но папу считала главным. Его слово последнее.
А слово "парк" считала потому, что туда ходят с папой

[ksu]

Но маменька меня держала в хороших ежовых рукавичках, а я щас понимаю что так и надо было.

Ключевое слово, у меня тоже была дисциплина, которую я создавала сама, а мама воспринимала как должное. Очень ей за это благодарна. Я как-то рано стала взрослой и ответственной, многое брала на себя. Хотела помогать всем и вся, хотя теперь понимаю, что это не всегда правильно, т.к. в моем окружении было больше нахлебников. Теперь стала жесткой и черствой по отношению к чужим людям, но ни сколько не сожалею об этом. Очень осторожно пускаю в свое личное пространство посторонних людей. Мир стал жестоким, и любовь нужно дарить только самым родным....
Пусть кто-то осудит, но это мое жизненное кредо...

[NataNata]

Ой, девачки, мы ужинали, поэтому выпала из темы
Кать, по поводу правил ругательных, по ине тут не юмор вовсе, а все серьезно, скорее вопрос самоконтроля, ведь это же надо себя вовремя остановить и найти силы выплеснуть агрессию в иной более мягкой форме да еще и с юмором.
Сегодня по ТВ был ролик про девушку, которая на работе бьет посуду бракованную, вроде ей и по жизни легче, если проблема какая то, то она весь негатив на работе оставляет

Наташ, я тебя понимаю очхорошо.Но....всегда есть одно большое НО.А это но заключается в том, что все люди - разные .

Все время говорю, как хорошо. что все мы разные, все ж в сравнении познается, но так хотелось бы поменьше негатива

[Алена Анапина]

Спасибо, Наташ, за понимание.

Еще вот такой момент. Бываю в Финляндии. Часто. Нам жителям северо-запада фины охотно и без проблем и безо всяких справок дают шенгенские мультивизы, кончается одна годовая, идешь и получаешь следующую. Говорят, что продажа виз – одна из основных составляющих бюджета этой страны. Поэтому, особенно в выходные половина машин в Ф. с питерскими номерами.

Фины известны своим неравнодушным отношением к детям. По-разному можно к этому относиться, но замечаю, что наши некоторые крикливые мамашки, приезжая даже на 1-2 дня в Ф., общаются с детьми на людях саааааавсем по-другому. И дети, которые немного взросленькие очень чувствуют это и мне кажется наслаждаются этим…


Была на конгрессе в Хельсинки пару лет назад. Рабочий язык был английский, что-то переводилось на русский. Но так жаль, что не все переводится дословно, а оформляется в какие-то социально одобряемые рамки.
Хорошо запомнила финское высказывание, вот его дословный перевод… .

…в приличных семьях детей не бъют…
…потому что в норме человек должен давать сдачу… Ваш готов давать сдачу?….

Не логично на первый взгляд, но что то в этом есть…

[NataNata]

В сам ом деле приличных, где реально все хорошо, или же которые только со стороны такими кажутся?

В коментах по первой ссылке был приведен пример из личного опыта, когда отец учил сына давать сдачу, не думая, что может достаться, главное чтобы дать отпор, на силу силой , показать, что ты готов к ответу :du_ma_et:
Я не знаю, нужно ли бить в ответ, если тебя ударили, если физически ты заведомо слабее, а если твоя сила в другом, может ты словом больнее сделаешь, или же у тебя хватает ума не доводить ситуацию до критической точки и ставить в себя в проигрышную позицию.
Сейчас ТВ посмотришь, столько примеров, когда дети казалось бы пустяковые проблемы, которые можно решить просто поговорив, решают мордобоем и травлей.

Помню в 8-м классе пришла к нам из другой школы девочка, которая не ужилась в старой школе, город маленький, причины перехода этой девочки были известны у нас в классе, кто то с кем то был дружен и готов был оказать неласковый прием. Я не скажу, что мне новенькая была симпатична, но девочки, которые от нее не пострадали, основываясь на рассказах других, собравшись группой, договаривались между собой и решали, что и как они скажут, вызвав новенькую на разговор, кто первый ударит, кто продолжит. Заводил было 2-3, а остальные - против никто не возражал, я ушла не дослушав планы мести. Закончилось все тем, что я с еще одной девочкой, своей соседкой по парте, после окончания уроков проводили новенькую после школы до дома, а потом как то у других спал запал. Никому ничего она так и не сделала особо ужасного, так и доучилась с нами до конца. Хотя приятной ее особо не назовешь, у нее был блокнот, в который она записывала, кто и что про нее плохого сказал, не так повел себя с ней. Например, мы с ней не дружили, я со многими поддерживала приятельские отношения, так она на меня умудрилась обидеться за то, что при встрече с моим кузеном по дороге я домой, а она к бабушке - я представила её не как подругу, а как одноклассницу и ее это задело, о чем и было записано, а потом мне рассказано :a_g_a: Вот как бывает :du_ma_et:

[Аленчик]

Аленчик, сочувствую, и извините, если открытая тема и вопросы, затронутые в ней, напомнили вам о плохом. Просто все эти проблемы в наших отношениях с родителями оставляют неизгладимый след, и не всегда, даже будучи взрослыми, мы можем от него избавиться. Мы уже вроде и выросли и стали такими какими есть, у каждого есть свои хорошие и плохие стороны характера, но вдруг, мы и окружающие нас люди могли бы быть лучше, воспитывай родители нас немного иначе, вложили бы в нас побольше любви, чувства защищенности и уверенности в себе, умение с достоинством вести себя и отстаивать свою позицию, заботились о нас и научили нас заботиться о других, считаться с окружающими, уметь понять другого.

Ой, да что Вы НатаНата, все ОК! Все это уже давно переболело и самое главное, что я разобралась в своих отношениях с родителями, поняла, почему так вела себя мать и отец, подстраивавшийся под нее. Щас отношения практически нормальные, просто стараюсь с мамой общаться поменьше и определенных тем не касаться. Я написала это все специально для того, чтобы, прочитав мой пост, может быть хотя бы к одному ребенку родители стали лучше относиться.
Но вот вспомнила одну подругу, она всегда мне говорила, что ей лучше и комфортней всего дома, что ее мама любит ее всякую и всегда ждет дома. Ее маму я знаю, и это действительно так, чтобы Наташка не натворила в жизни, она знала - ее дом ее крепость и не будет никаких скандалов и оров, все всегда спокойно решится и мама всегда поможет.

[Вероника]

И так должно быть.Твой дом -твоя крепость.Я сделала все, чтобы мои дети с радостью приходили в свой дом, НАШ дом, и приводили сюда своих друзей.Что сын, что дочь сейчас не любят ходить в гости к приятелям -подружкам, а всех обычно ведут к нам
И вообще , я всегда говорю -мои дети-лучшие. Да, они с характером, с причудами, пакостят помаленьку иногда , я знаю что они неидеальны, на них могут жаловаться другие взрослые....Если заслужили -сама накажу, но и сама пожалею.

[Янка]

У меня, наверное, было идеальное детство. С братом, правда, мы ссорились, но он старше меня на 6 лет и поэтому водился со мной, когда я была маленькая. А я была та еще подруга. Могла кучу дел наворотить. Фантазия была бешеная. Из-за учебы проблем не было, т.к. училась только на отлично. Может быть, поэтому родители многое прощали. Но я не помню, ни разу, чтобы мне угрожали ремнем или орали на меня. А маму я любила в детстве до умопомрачения, с отцом у нас немного другие были отношения. Он меня любил очень. А я еще и ссорилась с ним по пустякам. На меня всегда было бесполезно давить, я делала только то, что считала нужным. Вот родители как-то и доводили до моего сознания, что на данном этапе есть самое верное решение. А в 17 лет я уехала учиться и приезжала к родителям только на каникулы.
Со своим сыном я также стараюсь договориться, как-то само собой получается, что он понимает мои доводы.

[NataNata]

Я сделала все, чтобы мои дети с радостью приходили в свой дом, НАШ дом, и приводили сюда своих друзей.Что сын, что дочь сейчас не любят ходить в гости к приятелям -подружкам, а всех обычно ведут к нам

А ведь это наверное один из признаков ХОРОШЕГО дома, если в нем комфортно и своим и чужим, мне то же было легко и просто, когда ко мне подружки толпами приходили, а на праздники в школе мама такие торты делала, что до сих пор вспоминают :a_g_a:

Моя доча всех в гости зовет, недавно пригласила девочку с которой познакомилась на улице, просит разрешения завести ее в дом, муж против (нечего не известно кого в дом пускать), я согласна (надо знать с кем ребенок общается вне дома) при условии, что девочке родители разрешат, в домофон слышу, как девочка кричит, что мама согласна, а мое дите сопит, значит новая подружка обманывает и заранее никакого разрешения не просила. Мое чадо зашло, а подруга отправилась за разрешением, через какое то время пришла, поиграли немного, мы присматривались и под первым же предлогом отправили домой. Хорошо, что не пришлось долго объяснять, что с этой девочкой лучше не дружить, и доча согласилась, а если бы нет :cry_ing:
У старшего сына в первом классе спросила, кто из девочек ему нравится, он назвал имя, у меня первая реакция была "Она же некрасивая :sh_ok: ", в ответ "Она умная", так потом и дружил с умными девочками и хорошими мальчиками и проблем не было.

[Вероника]

Наташ, ты вот мне напомнила своим постом про выбор сына: красивая девочка или умная девочка
________________________________

НЕКРАСИВАЯ ДЕВОЧКА
Среди других играющих детей
Она напоминает лягушонка.
Заправлена в трусы худая рубашонка,
Колечки рыжеватые кудрей
Рассыпаны, рот длинен, зубки кривы,
Черты лица остры и некрасивы.
Двум мальчуганам, сверстникам её,
Отцы купили по велосипеду.
Сегодня мальчики, не торопясь к обеду,
Гоняют по двору, забывши про неё,
Она ж за ними бегает по следу.
Чужая радость так же, как своя,
Томит её и вон из сердца рвётся,
И девочка ликует и смеётся,
Охваченная счастьем бытия.

Ни тени зависти, ни умысла худого
Ещё не знает это существо.
Ей всё на свете так безмерно ново,
Так живо всё, что для иных мертво!
И не хочу я думать, наблюдая,
Что будет день, когда она, рыдая,
Увидит с ужасом, что посреди подруг
Она всего лишь бедная дурнушка!
Мне верить хочется, что сердце не игрушка,
Сломать его едва ли можно вдруг!
Мне верить хочется, что чистый этот пламень,
Который в глубине её горит,
Всю боль свою один переболит
И перетопит самый тяжкий камень!
И пусть черты её нехороши
И нечем ей прельстить воображенье,-
Младенческая грация души
Уже сквозит в любом её движенье.
А если это так, то что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
_________________________________
Николай Заболоцкий.