Строительство

[accent]

андрей, у тебя с крышей, все просто.. металлочерепица, не предназначена для такого уклона.. уклон, должен быть, на сколько я помню, не менее 12%..

[Адвокат]

андрей, у тебя с крышей, все просто.. металлочерепица, не предназначена для такого уклона.. уклон, должен быть, на сколько я помню, не менее 12%..

Вообще-то, у меня на пристройке не металлочерепица Но не суть. А "специалисты" об этом не знают?
Мы уже купили металлопрофиль, лежит во дворе. И забьём на всех этих специалистов.
А наш Каскад на сарай пустим.

[Адвокат]

Вадим, а сайта у той конторы, что ты мне скидывал , нет?
Они не на Береговой, 13 ( такого дома кстати там нет), а на Декабристов, 38.
Заеду туды после возвращения из Анапы. В эти три дня не вырвусь. В Москве на дорогах небольшие затруднения

[accent]

Вадим, а сайта у той конторы, что ты мне скидывал , нет?

без понятия.. мне адрес дали списать с паспорта на изделие, в "алмазе"..

Вообще-то, у меня на пристройке не металлочерепица Но не суть. А "специалисты" об этом не знают?

может, "специалисты" и знают.. но не те, что были у тебя.. для "не металлочерепицы", а просто металлопрофиля, ни чЁ не меняется.. приедешь, я тебе нарисую узел, почему у тебя протекает..

[Пол]

Знакомы эти проблемы, и как исполнителю, и как заказчику. Я сам трудился долгое время в довольно крупной фирме, на серьезных капитальных объектах, где каждый специалист высочайшего класса расписан на годы вперед... поэтому себе, для всякой работенки, рабочих все равно приходилось искать на стороне. Сапожник без сапог, все как обычно. Так что в обычной жизни я сталкивался с такими же, как и у Вас, проблемами. Иногда буквально в шею гнал "горе-специалистов", не дожидаясь окончания работ, брал мастерок и доделывал сам. В итоге многому научился с нуля, и так понравилось мне это дело. Знаете, кто самолетики собирает, а мне дай теперь руками поработать (заодно и голова отдохнет) Конечно, я не профи, не столь красиво, как у них, получается. Однако греет душу, что сделал сам, своими руками, и это точно на века.
Плюс моего прошлого опыта в строительной компании в том, что меня шабашник не обманет - я знаю как, знаю что, знаю куда и зачем. Поэтому проще. А вот как строятся люди, не имеющие строительного опыта, особенно с менталитетом нынешних строителей-халтурщиков - даже не представляю. Обманут такого на ровном месте три раза и сдерут три шкуры, а заказчики даже не догадаются.
Поэтому, прежде чем строить свой дом в нашей стране, этот опыт всеми правдами и неправдами нужно добывать. У соседа ли на стройке почаще появляться, форумы разные изучать, гараж или еще что некапитальное возвести себе сначала...

А крутость и дороговизна фирмы вообще не показатель, сам в такой работал, всякое бывало. Поэтому только личный опыт, и все, сможете работать с абсолютно любой бригадой за любые деньги, если знаете конкретно, что от них требовать и как это должно быть сделано.

[Адвокат]

Пол, не хочу переводить разговор в плоскость есть опыт, нет опыта. Я не в Москве родился, и даже не в Туле И корова у нас не на улице стояла и строили-пристраивали и перестраивали. Всё равно этот опыт для меня, тогдашнего ребёнка-подростка, да и уже молодого человека, на уровне общего развития, не более. Я тут года два назад даже учебник для ПТУ купил "Технология каменных работ" А сколько пересмотрено в инете и в библиотеке...
Вопрос в другом. В совершенной безбоязни местных строителей. Ни Бога, ни суда.
Вот по весне приеду и проведу эксперимент над одним таким "прорабом".
Вадим, мы покрыли сарай андулином, с еще меньшим углом, чем пристройка. Не протекает ни в одном месте.
У нас всё проще. Каскад когда укладывали, в некоторых местах банально продавили, нарушив геометрию замков.
Профлист всё исправит, т.к ровно ляжет с хорошим напуском и под него ничего не затечёт.

[Пол]

А разве нет друзей или знакомых, которые бы построились до Вас и очень довольны? Можно было найти строителей по рекомендациям. Мои друзья для меня держат неплохую бригаду, которая им строила коробку, когда все остались довольны и ценой, и качеством.

[андрей65]

Много слышу о "чудесных" новых строительных материалах, а на практике строительство одна из наиболее консервативных отраслей. Оно может и правильно - опасные последствия от неправильных решений-экспериментов велики.
Из чего у нас строят: несущий каркас, стеновые блоки и утеплитель снаружи на обрешётке(пенопласт или минвата), а дальше штукатурка или облицовочные панели. Где потеплее монолиты заливают бетононасосами, а где похолоднее (в Архангельске например) монтируют электросваркой колонны-ригеля и см. выше.
В материалах для стен тоже прорыва не вижу. Газо, пено, керамзито, шлако...разные заполнители, а суть одна -бетоны. Пенобетон мы как-то делали, пену брали той же марки что в огнетушителях. По кровле выбор тоже невелик: шифер ушёл в прошлое, остались различные модификации металлопорытия и одулин. В Анапе можно наверное рискнуть и керамику-черепицу положить, но по нынешней зиме стрёмно. По тем же добавкам в бетон. Каждый год сотню придумывают. Ну и что, заводы ЖБИ как использовали 2 ( нитрит натрия зимой и один пластификатор) так и работаем до сих пор.
Чтобы тему перевести в практическое русло можно вопрос?
Вот хочу под Анапой домик-дачку одноэтажный с высоким цоколем 50-60м2 возвести. Строить планирую сам.Бюджет на материалы, инструменты и рытьё котлована 300-400 тыс (знаю, что скупой платит дважды, но больше нет). Какие современные материалы посоветуете (фундамент, стены, кровля, облицовка)? Можно ли использовать для армированного ленточного фундамента под одноэтажник в качестве инертного заполнителя вырытый грунт? Нужно ли коробку (кладку из блоков) усиливать по углам армированными колоннами?

[Alex Alexeev]

Чтобы тему перевести в практическое русло можно вопрос?
Вот хочу под Анапой домик-дачку одноэтажный с высоким цоколем 50-60м2 возвести. Строить планирую сам.Бюджет на материалы, инструменты и рытьё котлована 300-400 тыс (знаю, что скупой платит дважды, но больше нет). Какие современные материалы посоветуете (фундамент, стены, кровля, облицовка)? Можно ли использовать для армированного ленточного фундамента под одноэтажник в качестве инертного заполнителя вырытый грунт? Нужно ли коробку (кладку из блоков) усиливать по углам армированными колоннами?

Можно, даже можно одноэтажный с мансардным этажем, но с деревянными перекрытиями. Два этажа с монолитным (или плиты) перекрытием в основном требуют подушку 40 см., но все зависит от "геологии". Геологию делать обязательно, особенно при не равнинном рельефе, не так накладно, но зато будет уверенность в завтрашнем дне.Цоколь можно ФБС с колоннами. Внутрь засыпается грунт, а потом стяжка.
Колонны обязательно, как и пояса армирования и ригеля - здесь по нормативу, все же, сейсмичность 9 баллов - реальная 7.

[accent]

Вадим, мы покрыли сарай андулином, с еще меньшим углом, чем пристройка. Не протекает ни в одном месте.

так, это совсем разные вещи! я тебе про металлопрофиль говорил.. без разницы, металлочерепица, или просто профиль.. им всем необходин уклон порядка 20 градусов.. иначе, будут подтекания в нахлестах.. 12 градусов, это наверно самый минимум, который можно использовать.. но, только на южном скате кровли.

[Адвокат]

А разве нет друзей или знакомых, которые бы построились до Вас и очень довольны? Можно было найти строителей по рекомендациям. Мои друзья для меня держат неплохую бригаду, которая им строила коробку, когда все остались довольны и ценой, и качеством.

Какие друзья? Какие знакомые?
Мы искали домик с участком под дачу в ближнем Подмосковье и стоя напротив одного из кандидатов, жена сказала-спросила: а почему бы нам не купить что-нибудь в Анапе.
Дальше должен был быть рассказ, который тут уже был. Когда, как, почему.
У нас даже за ходом строительство некому было присматривать. Но это уже не обсуждается. Не вижу смысла говорить- вот нужно было бы. Ну нужно, ну еще что-то, но что это поменяет сейчас? Ничего. А заниматься психологическим садомазо ... Мы с женой поставили точку в этом вопросе. Да и уж не что-то совсем ужасное получилось Будем дорабатывать и доводить до ума.
Кстати, эти косяки ( за исключением крыши в пристройке) были заложены изначально. Это и размер дома, не внутренний, а внешний, и вентиляция и геометрия цоколя. А вот начиная с кладки первого этажа и дальше, мы всё контролировали и более того, пригласили на кладку людей, работу которых видели. Так что с этим тут все нормально.

[Пол]

Вот хочу под Анапой домик-дачку одноэтажный с высоким цоколем 50-60м2 возвести. Строить планирую сам.Бюджет на материалы, инструменты и рытьё котлована 300-400 тыс (знаю, что скупой платит дважды, но больше нет). Какие современные материалы посоветуете (фундамент, стены, кровля, облицовка)? Можно ли использовать для армированного ленточного фундамента под одноэтажник в качестве инертного заполнителя вырытый грунт? Нужно ли коробку (кладку из блоков) усиливать по углам армированными колоннами?

Про грунт и ленточный фундамент не понял. Может Вы имеете ввиду полы по грунту?..

В Анапе все очень просто. По этапам:
1. Копаем под ленту, 80 см в глубину, 40-50 в ширину. Грунт отлично держит и в данном случае выступит опалубкой. Обязательно нанять рабочих! Куб работы - от 500 до 800р. Трактор сильно разрушает края, что увеличит объем залитого бетона, причем с расширением кверху (что нежелательно) или вынудит ставить опалубку, а это никому не нужно. Грунт не вывозим, а бросаем в центр выкопанного квадрата.
2. Засыпаем песок на дно ленты, 10 см за глаза, трамбуем поливкой.
3. Обязательное армирование ленты! Сверху и снизу, плюс вертикальные прутки. Здесь принято халтурить и лить в землю просто бетон без арматуры, а армировать только цоколь (армопояс), даже шабашники так советуют... Что после этого часто случается - можем наблюдать повсеместно, в различных вариациях. Трещит почти у всех. Так что фундамент - АРМИРУЕМ!
4. Заказываем миксер (не ручной мешалкой, а именно миксер!) бетона, лучше с известного завода, можно с Анапского завода ЖБИ, марки 200 или 250. У Вас 9-10 кубов в грунте по 4 тыс. руб (примерно, не знаю сколько сейчас стоит). Разгоняем бетон по ленте с помощью шабашников, трамбуем.
4. Далее закупаем самую доступную доску 50 на Казачьем рынке и колотим опалубку. Не помню, а считать лень, но куба или полутора должно точно хватить. Прочно, чтобы не разорвало при заливке, а то бетон золотой выйдет. Вертикальные прутки, торчащие из нижней части фундамента, соединяем с горизонтальными цоколя, чтобы получилась монолитная конструкция. Снова вызываем миксер.
5. Грунт в центре квадрата разравниваем, трамбуем, засыпаем сверху слоем песка и... щебня! Сквозь щебень снизу никогда не проберутся мыши, имейте ввиду, это важно. Далее либо сразу укладываем ЭППС, а после армируем и льем бетон 8-10 см (полы по грунту), либо сначала армируем и льем, затем утеплитель, сетка и стяжка не менее 10 см. Я бы сделал сразу.

Если дом 2-этажный, и внутри предполагается несущая стена - лучше лить сразу не полы по грунту, а плиту 15-25 см, с двухслойным армированием. Либо, помимо квадрата ленты, делать монолитную перемычку (5-стена).
А дальше, если в СОТе успеете, до 15 года, то под амнистию можете строить и без армокаркаса, и вообще так, как хотите. Если в поселках - армокаркас обязателен.

Со стеновыми материалами все просто: КББ (керамзито-бетонные блоки) - это самый распространенный материал. Выгодный, прочный, достаточно ровный и теплый, здесь из него строятся практически все. А отделка фасада, самая выгодная и весьма красивая - декоративная штукатурка, уже колерованная, наподобие "короед".
Закончить весь фундамент, а именно полы по грунту, желательно еще летом, в сухую погоду. Если подойдете слишком близко ко времени осадков и заморозков, а дом сверху еще не поставите, то плиту разорвет 100%, имейте это ввиду. И не забудьте сразу на 50-70 см глубине вставить в траншею канализ.трубы и ввод воды, пока еще ленту не залили, чтобы потом не долбить бетон.
Для того, чтобы на Вашем участке вообще началась стройка, плюсуйте сюда в обязательном порядке вагончик для рабочих и инструмента (это еще 40-50 тыщ), к нему подводим эл-во, и бурим скважину на воду (20-40 тыщ тыщ+насос+шланг), плюс оградите участок хотя-бы рабицей.

[Вероника]

вот блин...хорошо вам ...заглубление фундамента всего 80 см.......
а нам то хуже -заглубляться надо на 1.5 метра минимум........
Прикиньте цену ленточного фундамента(вздохнула....)

[Пол]

Я думаю, Вам куда поболе надо... это в Московии 1,5 метра, а у вас - только ростверки и спасают.

[Пол]

А разве нет друзей или знакомых, которые бы построились до Вас и очень довольны?

Какие друзья? Какие знакомые?
Мы искали домик с участком под дачу в ближнем Подмосковье и стоя напротив одного из кандидатов, жена сказала-спросила: а почему бы нам не купить что-нибудь в Анапе.

Вот это супер! Это я понимаю Все правильно сделали!

без разницы, металлочерепица, или просто профиль.. им всем необходин уклон порядка 20 градусов.. иначе, будут подтекания в нахлестах.. 12 градусов, это наверно самый минимум, который можно использовать.. но, только на южном скате кровли.

А если герметизировать швы? Той же монтажной пеной? Мне конек на даче плотники именно так сделали, чтобы снег не задувало - вроде бы не текло.